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 Betreff des Beitrags: Arte Tracks...
BeitragVerfasst: Mi 19. Sep 2007, 13:58 
Donnerstag 20. September 2007 um 23.30 Uhr auf ARTE

Alleycat-Rennen - Wer bremst, verliert
Los geht's, wenn es dunkel wird: Tracks beim illegalsten und schnellsten Radrennen auf offener Straße, das Alleycat-Rennen. Im normalen Leben sind die Teilnehmer Radkuriere, Rikscha-Fahrer, Fahrrad-Freaks in München. Doch wenn die Sonne untergeht, treten sie beim Alleycat-Rennen gegeneinander an. Die Rennen sind durchgeknallte Schnitzeljagden. Die Aufgaben warten in Krankenhäusern oder im nächtlichen Park. Nur die Schnellsten mit den leichtesten Rädern gewinnen. Die Route darf frei gewählt werden. Und weder rote Ampeln noch Einbahnstraßen können die Radjunkies aufhalten auf ihrem Weg ins Ziel.


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mi 19. Sep 2007, 14:20 
Wie es aussieht, kann man sich die Sendung ab Freitag auch über Internet ansehen.

Link: http://www.arte.tv/de/art-musique/track ... 48120.html


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mi 19. Sep 2007, 16:17 
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Beiträge: 707
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"Radjunky" und "illegalst" find ich irgendwie daneben. Außerdem stört's mich immer, wenn "Insidergeschichten" im Fernsehen breitgetreten werden. Muß ja nicht jede Undergroundszene durch den Hypewolf gedreht werden - siehe Hiphop.
Meine Meinung!

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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mi 19. Sep 2007, 16:33 
KingKahuna hat geschrieben:
"Radjunky" und "illegalst" find ich irgendwie daneben.


Selber Schuld, wenn man sich privat filmen läßt, während man über rot fährt..

KingKahuna hat geschrieben:
Außerdem stört's mich immer, wenn "Insidergeschichten" im Fernsehen breitgetreten werden.


Ja eben und deshalb frage ich mich ja auch immer, warum man sich bei sowas filmen läßt - ist mir sehr unverständlich sowas.

KingKahuma hat geschrieben:
Muß ja nicht jede Undergroundszene durch den Hypewolf gedreht werden - siehe Hiphop.


Ja genau, also warum wollen die Alleycatfahrer unbedingt ins Fernsehen?
Man hätte ja die Freiheit zu sagen: "Nein, wir wollen kein Fernsehen", aber die wollen es anscheinend so.

Mir isses im Prinzip Wurst, weil ich mich von Alleycats ja ohnehin zu 100% distanziere.
Ich laß mich doch nicht in eine scheiß Ecke stellen wegen solchen Privatgeschichten, die mit dem Beruf Kurier nicht mehr im Entferntesten was zu tun haben.

MfG. Markus


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BeitragVerfasst: Do 20. Sep 2007, 09:53 
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Naja, schon was dran..

Allerdings Arte (wer kuckt das schon?, ist jedenfalls kein klassischer "Mainstream-Sender"), und dann noch unter der Woche um 23:30 (brave Bürger schlafen da schon oder kucken wenn nicht dann wenigstens RTL oder evtl. noch ARD)......

Geht find ich gerade noch. Kann man zumindest hoffen dass es auf ein passenderes und nicht all zu breites Publikum trifft.

Die Beschreibung find ich aber auch etwas äääähh sensationsgeil?

Aber immerhin schreiben sie nicht dass das eine Kurier-Sache ist, sondern dass u.a. einige Kuriere daran teilnehmen - müsste so rum doch in deinem Sinne sein, oder kokos?


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Do 20. Sep 2007, 15:55 
Hirni hat geschrieben:
Allerdings Arte (wer kuckt das schon?


Stimmt auch wieder und so schlimm wird`s schon nicht werden.

Hirni hat geschrieben:
Die Beschreibung find ich aber auch etwas äääähh sensationsgeil?


Sind sie ja immer - gähn :smt015

Hirni hat geschrieben:
Aber immerhin schreiben sie nicht dass das eine Kurier-Sache ist, sondern dass u.a. einige Kuriere daran teilnehmen - müsste so rum doch in deinem Sinne sein, oder kokos?


Klar, alles halb so wild.
Mußte nur meinen Senf dazu mal wieder loswerden. :zwinkern
Nicht, daß jemand davon ausgeht, daß ich stolz auf solche Fernsehbeiträge wäre. <img src="http://www.fahrradkurier-forum.de/images/smiles/116.gif">


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BeitragVerfasst: Fr 21. Sep 2007, 11:44 
Ohh man was ne merkwürdige doku also ich schau tracks ja eigentlich sehr gerne aber das war echt scheis....

Also ich würde schon gerne wissen welcher witzbolt denn da für verantwortlich iss als hätte man in der kurier "szene" nicht schon genug aufsehen erregt mit diversen ideoten (moi ^^) die sich ihr Bahnrad abnehmen lassen ?????s

kennt jemand die veranstalter vom alleycat ? und denen bitte den kopf waschend as man sowas nicht in die medien zieht ????

Gut lieber das ganze kommt bei tracks auf arte als RTL oder sowas


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BeitragVerfasst: Fr 21. Sep 2007, 18:27 
  • "Viele fahren Räder ohne Bremsen - dafür müssen die Schuhsohlen herhalten."
  • "Illegale Radrennen bei Nacht gehörten schon immer zur Kurierszene."
  • "Alleycats für Schwule, Transvestiten und alle möglichen Freaks."
  • "Viele Kurierfahrer haben ständig Stress mit der Polizei [...]"
  • "Mit durchschnittlich 45 Stundenkilometer rasen die Fahrer durch die Stadt."
<blockquote>Checkpoint im Krankenhaus <img src="http://www.fahrradkurier-forum.de/images/smiles/str.gif"> - geht`s noch? - Wie wenn die Leute da drin nichts Besseres zu tun hätten. Spätestens da hätte ich das Alleycat wieder verloren gehabt.</blockquote>
  • "Scheißegal, cool war`s trotzdem."


Ich sag dazu nix mehr.

Hat mir mir einfach nichts zu tun.


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BeitragVerfasst: Sa 22. Sep 2007, 17:12 
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Sorry, wenn ich mich hier mal kurz einmisch, aber ich find die Art und Weise wie hier über dieses Alleycat und den Bericht darüber, hergezogen wird, absolut nicht in Ordnung.

Hab mir das gerade auf der HP von arte angesehen und kann an dem Beitrag nichts "Verwerfliches" finden, 'tschuldigung.
Sicher ist der Bericht reißerisch aufgezogen, das sind wohl aber alle Beiträge bei Tracks. (Wenn der Bericht bei RTL gekommen wäre, wär das ganz anders ausgefallen, er kam aber genau deswegen eben bei ARTE !)

Ich möchte hier jetzt auch nicht tonnenweise Zitate aus dem Forum klauben, in denen sich die Verfasser brüsten, wie schnell sie mal wieder unterwegs waren, wieviele rote Ampeln sie mißachtet haben und für was sie wieder Ärger mit der Polizei bekommen haben. Das ganze Forum ist hier voll davon.

Was haltet ihr denn im Gegenzug von Filmen/Dokus wie z.B. "Pedal", in dem die New Yorker Kurierszene dokumentiert wird ? Haltet ihr das für authentisch ?

So ein Bericht ist doch immer abhängig von demjenigen, der so etwas filmt, kommentiert und gestaltet und das ist hier auch mMn relativ realtitätsnah geschehen.

Die Veranstalter dieses Alleycats (und auch die Teilnehmer) hier zu diffamieren, halte ich nicht gerade für angebracht.
Daß dieser Beitrag bei ARTE erschienen ist, halte ich für den genau richtigen Rahmen und hat weder was mit Vermarktung noch mit Sensationsmache zu tun.

Wer Alleycats nicht mag, soll halt einfach nicht hingehen. Punkt.

P.S.: Laut meines Wissens, ist der Fernsehsender zudem an die Veranstalter herangetreten und nicht umgekehrt.

PPS: Und wie steht ihr denn dann zum "Fixed Star", der ja auch über die Kurierszene berichtet ? Hat das dann auch was mit "Vermarktung" zu tun oder wo zieht man dann die Grenze ?


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BeitragVerfasst: Sa 22. Sep 2007, 21:17 
Trixx hat geschrieben:
Sorry, wenn ich mich hier mal kurz einmisch, aber ich find die Art und Weise wie hier über dieses Alleycat und den Bericht darüber, hergezogen wird, absolut nicht in Ordnung.


Was findest Du denn genau nicht in Ordnung? - Gab ja kaum Text dazu.

Trixx hat geschrieben:
Ich möchte hier jetzt auch nicht tonnenweise Zitate aus dem Forum klauben, in denen sich die Verfasser brüsten, wie schnell sie mal wieder unterwegs waren, wieviele rote Ampeln sie mißachtet haben und für was sie wieder Ärger mit der Polizei bekommen haben. Das ganze Forum ist hier voll davon.


Sind ja z.T. auch die selben Fahrer wie bei den Alleycats...

Trixx hat geschrieben:
Die Veranstalter dieses Alleycats (und auch die Teilnehmer) hier zu diffamieren, halte ich nicht gerade für angebracht.


Was hältst Du denn dann für angebracht?
Diffamiert wurde hier außerdem keiner, oder wo soll das Deiner Meinung nach sein?

Trixx hat geschrieben:
Daß dieser Beitrag bei ARTE erschienen ist, halte ich für den genau richtigen Rahmen und hat weder was mit Vermarktung noch mit Sensationsmache zu tun.


Hat jemand was anderes behauptet?

Trixx hat geschrieben:
Wer Alleycats nicht mag, soll halt einfach nicht hingehen. Punkt.


Punkt.

Für freie Meinungsäußerung ist das Forum da und wenn jemand auf eine Fernsehdoku verweist, dann gibt es eben verschiedene Ansichten dazu, die der ein oder andere auch ganz gerne äußert.

Wenn sich die Allecatfahrer der Öffentlichkeit auf diese Weise bewußt stellen, dann müssen sie auch damit rechnen, daß es Leute gibt, die dabei nur den Kopf schütteln und die Kommetare dazu hier von Leuten im Forum fallen sicher milder aus als woanders. Mal sehen, ob man im Netz noch andere Meinungsäußerungen zur Doku findet..

Trixx hat geschrieben:
P.S.: Laut meines Wissens, ist der Fernsehsender zudem an die Veranstalter herangetreten und nicht umgekehrt.


Was macht das für einen Unterschied?

Trixx hat geschrieben:
PPS: Und wie steht ihr denn dann zum "Fixed Star", der ja auch über die Kurierszene berichtet ? Hat das dann auch was mit "Vermarktung" zu tun oder wo zieht man dann die Grenze ?


Ich weiß nicht, wie Du in dem Zusammenhang jetzt auf den fixed-star kommst. Von Vermarktung hat hier niemand gesprochen. Das Wort brachtest zuerst Du hier rein.

Wie gesagt, ich verliere dazu nicht viele Worte, weil Alleycats für mich ja ohnehin keine Bedeutung haben.

Wenn Du den Leuten hier aber gerne dazu noch was schreiben magst, dafür ist das Forum da.

MfG. Markus


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BeitragVerfasst: So 23. Sep 2007, 17:25 
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meine Aussage, daß man die Veranstalter nicht diffamieren sollte, bezog sich auf die Aussage von Gaku:
Zitat:
kennt jemand die veranstalter vom alleycat ? und denen bitte den kopf waschend as man sowas nicht in die medien zieht ????


und meine Aussage hinsichtlich einer "Vermarktung" der Kurierszene bezog sich auf die Aussage von KingKahuna
Zitat:
Muß ja nicht jede Undergroundszene durch den Hypewolf gedreht werden - siehe Hiphop.


Daher auch mein Hinweis, was ihr dann z.B. von Dokufilmen wie "Pedal" oder der Kurier- und Fixiezeitschrift Fixed-Star haltet.

Den Beitrag auf arte fand ich, wie gesagt, gar nicht so schlecht, die einzige Formulierung, die mich gestört hat, war die Bezeichnung "illegal", da das nicht zutreffend ist. Das einzig Illegale bei diesem Alleycat war das Grillen an der Isar, da das an dieser Stelle nicht erlaubt war ...

Zudem wird bei arte keine Undergroundszene zum Hype erhoben. Arte ist wohl neben 3Sat der beste Sender im deutschen Fernsehen.
Sicher war's etwas sensationsgeil aufgezogen, aber auch nicht überzogen
und daß Du, Kokos, keine Alleycats magst, weiß ja auch jeder.

Gruß
Trixi


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BeitragVerfasst: So 23. Sep 2007, 19:25 
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@Trixx:
Wenn du genau hinschaust, wirst du sehen, daß ich mein Posting VOR der Ausstrahlung verfaßt habe. Ich habe mich auf den Programmhinweis bezogen.
Meiner Meinung nach muß man bestimmte Sachen einfach nicht an die große Glocke hängen. Wer davon weiß, weiß davon. Wer's nicht weiß und nicht wissen braucht, dem muß man es auch nicht auf die Nase binden.
Haltet eure Szene frei von Trittbrettfahrern.

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BeitragVerfasst: So 23. Sep 2007, 20:18 
Trixx hat geschrieben:
meine Aussage, daß man die Veranstalter nicht diffamieren sollte, bezog sich auf die Aussage von Gaku:
Gaku hat geschrieben:
kennt jemand die veranstalter vom alleycat ? und denen bitte den kopf waschend as man sowas nicht in die medien zieht ????


Das war ein gut gemeinter Rat, der durch eigene belegbare Negativerfahrungen mit der Presse entstanden ist.
Diffamierung ist was anderes.

KingKahuna hat geschrieben:
@Trixx:
Wenn du genau hinschaust, wirst du sehen, daß ich mein Posting VOR der Ausstrahlung verfaßt habe. Ich habe mich auf den Programmhinweis bezogen.


So ist es.
Es geht nicht um die beteiligten Leute, die ich so gut wie alle kenne und sehr schätze in Bezug auf ihre Kuriertätigkeit und ihre Persönlichkeiten.
Es geht rein um die Sache "Alleycats in den Massenmedien".
Das Forum hier zähle ich nicht zu den Massenmedien, dafür ist es zu klein.

KingKahuna hat geschrieben:
Meiner Meinung nach muß man bestimmte Sachen einfach nicht an die große Glocke hängen. Wer davon weiß, weiß davon.


Jo, was mich auch noch an diese Falschaussage im Film erinnert: "Die Info, wann und wo ein Alleycat steigt, bekommt außer der Alleycat-Community keiner" .
Allein schon, daß sie selbst dabei waren, widerlegt diesen Satz.
Wenn man dann im Internet ein bisschen kundig ist, stellt man fest, daß diese Ereignisse oft schon fast in jedes größere Bikeforum posaunt werden.

Trixx hat geschrieben:
und meine Aussage hinsichtlich einer "Vermarktung" der Kurierszene bezog sich auf die Aussage von KingKahuna
KingKahuna hat geschrieben:
Muß ja nicht jede Undergroundszene durch den Hypewolf gedreht werden - siehe Hiphop.


Kurierszene und Alleycatszene sind zwei komplett verschiedene Sachen, was der Filmregisseur jedoch wahrscheinlich bewußt unterdrückt hat, um dem öffentlichen Ruf der Kurierfahrer zu schaden. Das ist bewährte Methode in den Massenmedien, zu denen ich Arte zähle und traurigerweise immer wieder zu beobachten. Ich finde es eine Frechheit der Münchner Alleycatszene, sich den Medien auf diese Art und Weise zu stellen, ohne sich von ihrem Beruf zu distanzieren und dieses wieder Mal berufsschädigende Material zuzulassen.

Denn:
  • Es sind zwar viele der Alleycatszene auch in der Kurierszene aktiv, manche aber gar nicht.
  • Andersherum sind viele Kuriere sehr auch in der Kurierszene aktiv, fahren aber in der Regel keine Alleycats oder sind noch nie gefahren.
Ich selbst zähle mich zu den Aktiveren der Kurierszene, hab aber mit Alleycats im Prinzip gar nichts am Hut.

Da ich weiß, daß die Medien immer wieder durch die Verrücktheiten der Alleycatszene das Bild der Kurierszene verzerrt darstellen, hab ich so eine Abneigung gegen solche Filmereien mit oberflächlich recherchierten Texten im Vordergrund und ich fühle mich jedes Mal aufs Neue verarscht durch diejenigen, die für sowas verantwortlich sind!

Trixx hat geschrieben:
Daher auch mein Hinweis, was ihr dann z.B. von Dokufilmen wie "Pedal" oder der Kurier- und Fixiezeitschrift Fixed-Star haltet.

Das passt wohl besser in die dafür erstellten Themen:
# Thema zum fixed-star
# Peter Sutherland - Pedal

Trixx hat geschrieben:
Den Beitrag auf arte fand ich, wie gesagt, gar nicht so schlecht, die einzige Formulierung, die mich gestört hat, war die Bezeichnung "illegal", da das nicht zutreffend ist. Das einzig Illegale bei diesem Alleycat war das Grillen an der Isar, da das an dieser Stelle nicht erlaubt war ...


Denke schon, daß man die meisten Alleycatrennen als illegal einstufen kann.
Radrennen auf öffentlichem Verkehrsgrund sind ja genehmigungspflichtig, siehe z.B. beim Lankreis Mühldorf am Inn .
Wie es aussieht, verhängt die Polizei dafür teilweise auch Strafen, siehe hier - 1000 Euro.
Den illegalen Automobilrennen hat die Polizei von NRW gar eine eigene Seite spendiert.
Und wenn man den Film tortour de Berlin gesehen hat, weiß man auch, daß die Polizei gegen größere private Straßenrennen dieser Art rigoros vorzugehen versucht, was ich absolut nachvollziehen kann.
Die Betreiber dieser Veranstaltungen sichern sich zwar in der Regel ab durch die Formulierungen ihrer Manifeste: "Jeder ist angehalten, die Verkehrsregeln zu beachten, etc.", aber das juckt die Fahrer ja nicht.

Trixx hat geschrieben:
Zudem wird bei arte keine Undergroundszene zum Hype erhoben. Arte ist wohl neben 3Sat der beste Sender im deutschen Fernsehen.
Sicher war's etwas sensationsgeil aufgezogen, aber auch nicht überzogen


Mich wundert es doch sehr, daß ich mich hier persönlich schon Anschuldigungen durch Alleycatfahrer aussetzen mußte, weil sie meinen, daß ICH mit diesem Forum ihre Geheimnistuereien zu sehr an die Öffentlichkeit ziehe, obwohl die Ereignisse ganz andere Leute ankündigen wie ich.
Das ist schon lächerlich, da gerade die, die mich beschuldigen deswegen auch die größten Befürworter dieser Rennen sind.
Für die Beiträge sind immer noch die Schreiber verantwortlich, aber es ist wohl das Einfachste, dem Forenbetreiber damit auf den Keks zu gehen.
Im Gegensatz lassen sich aber Alleycatfahrer im öffentlichen Fersehen, mit dem sich jeder unbedarfte Sesselpupser konfrontiert, zur Schau stellen.
Diese zwei Gegensätze zwicken sich ganz gewaltig und das zeigt doch ganz eindeutig, daß sie sich innerhalb dieser Szene auch nicht einig sind, aber wo ist das schon der Fall?

Trixx hat geschrieben:
und daß Du, Kokos, keine Alleycats magst, weiß ja auch jeder.


Hab ja auch meine Gründe.

Z.B. wird in Wien jetzt langsam darüber nachgedacht, die Schildpflicht für Fahrräder einzuführen. Warum? - Weil Radfahrer sich einfach gegen alle Regeln verhalten und dabei doch hin und wieder was passiert.

Ich möchte ja nicht wissen, wer zuerst protestiert und mir das Forum volljammert, wenn wir hier tatsächlich alle mit so einem doofen Nummernschild durch die Gegend fahren müssen.
Link: Illegale Radrennen in Fußgängerzonen


Das Arte Video wurde jetzt übrigens auch bei Youtube hochgeladen.
Nach "alleycat part tracks" suchen.


Zuletzt geändert von kokosadun am Di 25. Sep 2007, 17:06, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: So 23. Sep 2007, 22:16 
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Eine Durchschnittsgeschindigkeit von 45km/h über das gesamte Rennen ist auch ziemlich unrealistisch. Weil's sich gefährlicher, schneller und cooler anhört hat die Redaktion halt den Spitzenwert von Sprints genommen. Auf einer kilometerlangen Strecke in der Stadt sind 25-30km/h realistischer.

Und dieses "viele Kuriere haben ständig Ärger mit der Polizei" faßt der Normalbürger auf als: "Alle Kurier fressen ausnahmslos kleine Kinder roh zum Frühstück, nieten dann Omas mit ihren Rennkampfmaschinen um lachen sich ins Fäustchen".
Kommt einfach nicht gut rüber, die gefilmten Personen haben aber sicherlich genauso wenig erwartet, daß die Arte-Journalisten so eine Scheiße daherlabern.

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BeitragVerfasst: Fr 28. Sep 2007, 01:09 
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Kokosadun hat geschrieben:

Kurierszene und Alleycatszene sind zwei komplett verschiedene Sachen, was der Filmregisseur jedoch wahrscheinlich bewußt unterdrückt hat, um dem öffentlichen Ruf der Kurierfahrer zu schaden. Das ist bewährte Methode in den Massenmedien, zu denen ich Arte zähle und traurigerweise immer wieder zu beobachten. Ich finde es eine Frechheit der Münchner Alleycatszene, sich den Medien auf diese Art und Weise zu stellen, ohne sich von ihrem Beruf zu distanzieren und dieses wieder Mal berufsschädigende Material zuzulassen.

Denn:
  • Es sind zwar viele der Alleycatszene auch in der Kurierszene aktiv, manche aber gar nicht.
  • Andersherum sind viele Kuriere sehr auch in der Kurierszene aktiv, fahren aber in der Regel keine Alleycats oder sind noch nie gefahren.
Ich selbst zähle mich zu den Aktiveren der Kurierszene, hab aber mit Alleycats im Prinzip gar nichts am Hut.



Oh mann....wenn Du mal bei Alleycats anwesend wärst, was Du ja scheinbar nicht bist, wüsstest Du das genau diese Leute die sogenannte "Kurierszene" sind. Diese Leute kümmern sich darum das eine Art Gemeinschaft entsteht und diskutieren über ihre Arbeitsbedingungen. Wo sonst ausser bei solchen Rennen kommt man zusammen und redet miteinander. Das sind auch die die kilometerweit Reisen für solche Events um sich dort mit Kurieren aus anderen Gegenden/Städten zu vernetzen.
Der Rest der Leute fährt halt jeden Tag Kurier, zahlt brav seine Provisionen/Pauschalen und denkt nicht weiter nach, wozu auch. Unsereiner die sich bei solchen Sachen treffen diskutieren über Bedingungen und wie wir Fahrer von anderen Buden unterstützen können damit deren Preise nicht noch mehr in den Keller gehen und sie somit noch weniger in der Tasche haben. Das nur mal als ein Beispiel wofür solche Events noch gut sind. Da gehts nicht nur um wie irre durch die Stadt zu hacken und soviele Verkehrsregel wie möglich zu brechen und /oder massivsten Rauschmittelmißbrauch zu zelebrieren. Sondern auch um manchmal mehr als Du oder einige andere sich vorstellen wollen.

Und warum sollten sich die Alleycat Teilnehmer von ihrem Beruf distanzieren ? Es sind Kuriere und sie fahren ein Kurierrennen unter realistischen Bedingungen, darum gehts und in erster Linie um Spass haben und Freunde treffen. Wenn das nix ist für einige dann sollen sie das halt lassen und fernbleiben. Aber mal endlich aufhören ständig ihren Senf dazuzugeben und darüber meckern und uns, die wir gerne Alleycats fahren, vollzuleiern mit ihrer Abneigung.

Lasst uns den Spass und wir lassen euch euer Biedertum oder Spiessigkeit, wie ihr wollt...:)

Mich würde ja da mal dann interessieren inwiefern Du, ausser dem Forum hier (also eher München) in der Kurierszene aktiv bist ? Hab zwar deine Mail in der Liste gelesen aber nicht ganz nachvollziehen können.

Das soll jetzt hier nicht wieder in irgendnen FlameWar ausarten oder so...


Kokosadun hat geschrieben:
Denke schon, daß man die meisten Alleycatrennen als illegal einstufen kann.
Radrennen auf öffentlichem Verkehrsgrund sind ja genehmigungspflichtig, siehe z.B. beim Lankreis Mühldorf am Inn .
Wie es aussieht, verhängt die Polizei dafür teilweise auch Strafen, siehe hier - 1000 Euro.
Den illegalen Automobilrennen hat die Polizei von NRW gar eine eigene Seite spendiert.
Und wenn man den Film tortour de Berlin gesehen hat, weiß man auch, daß die Polizei gegen größere private Straßenrennen dieser Art rigoros vorzugehen versucht, was ich absolut nachvollziehen kann.
Die Betreiber dieser Veranstaltungen sichern sich zwar in der Regel ab durch die Formulierungen ihrer Manifeste: "Jeder ist angehalten, die Verkehrsregeln zu beachten, etc.", aber das juckt die Fahrer ja nicht.



Zur , deiner Meinung nach, Illegalität sei angemerkt : Wie willst Du denn bitte schön so ein Rennen organisieren das es "legal" ist ?? Das spiegelt doch dann nichtmal im Ansatz die realen Umstände beim Kurierfahren wieder. Willst Du ne halbe Stadt absperren oder wie ? Das jeder auf eigene Gefahr fährt ist auch bei angemeldeten Rennen der Fall. Dann lieber illegal und billiger. Das Du das nachvollziehen kannst das die Rennleitung dagegen vorgeht kann ich aber nicht nachvollziehen. Was stört dich an Alleycats ?

Und damit ist für mich die Diskussion hier beendet, mehr dazu in thematisch passenderen Threads!

Zum Beitrag selbst sei gesagt einige dumme Kommentare aber coolste Aktion war das Alleycat mitm BahnRad zu beenden !:D

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BeitragVerfasst: Fr 28. Sep 2007, 09:40 
tumor-pdm hat geschrieben:
Oh mann....wenn Du mal bei Alleycats anwesend wärst, was Du ja scheinbar nicht bist, wüsstest Du das genau diese Leute die sogenannte "Kurierszene" sind. Diese Leute kümmern sich darum das eine Art Gemeinschaft entsteht und diskutieren über ihre Arbeitsbedingungen. Wo sonst ausser bei solchen Rennen kommt man zusammen und redet miteinander.


Ich komme öfter mit Leuten zusammen zum Reden.
Sei es auf der Straße bei Wartezeit oder auch mal am Wochenende.
Außerdem ist das Forum hier auch sehr hilfreich.
Man kann sich auch andere Wege suchen ohne die Alleycats.
Wo ein Wille, da ein Weg.

tumor-pdm hat geschrieben:
Der Rest der Leute fährt halt jeden Tag Kurier, zahlt brav seine Provisionen/Pauschalen und denkt nicht weiter nach, wozu auch


Da bitte ich Dich, weniger zu pauschalisieren, denn alleine mein Beispiel zeigt schon, daß sehr wohl über die Sachen nachgedacht wird.
Du kannst den Leuten, die nicht zu Rennen gehen nicht unterstellen, daß sie nicht nachdenken, das geht nicht.
Sie denken genauso nach und suchen die Kontakte wie die Alleycatfahrer.
Wenn Du das nicht sehen kannst oder wenn sowas die Alleycatcommunity gerne verschwiegen hätte, weil sie sich dadurch mehr Leute erhofft, dann kann man Euch nur bitten, mal ein bisschen die Augen auf zu machen.

tumor-pdm hat geschrieben:
Unsereiner die sich bei solchen Sachen treffen diskutieren über Bedingungen und wie wir Fahrer von anderen Buden unterstützen können damit deren Preise nicht noch mehr in den Keller gehen und sie somit noch weniger in der Tasche haben.


Über sowas diskutiere ich z.B. oft in der Mittagspause...
Kannst ja mal die Leute hier danach fragen, aber dazu müßtest Du herkommen, denn die fahren ja nicht zu Rennen.

tumor-pdm hat geschrieben:
Das nur mal als ein Beispiel wofür solche Events noch gut sind.


Mir ist klar, daß solche Events prima für solche Sachen geeignet sind und nur deshalb dürfen sie hier im Forum auch angekündigt werden.
Im Prinzip findet hier eine Förderung dieser Events statt, was auf meine Kappe geht, das ist wohl kaum zu bestreiten.

tumor-pdm hat geschrieben:
Da gehts nicht nur um wie irre durch die Stadt zu hacken und soviele Verkehrsregel wie möglich zu brechen und /oder massivsten Rauschmittelmißbrauch zu zelebrieren. Sondern auch um manchmal mehr als Du oder einige andere sich vorstellen wollen.


Ich glaube Dir das schon.

tumor-pdm hat geschrieben:
Und warum sollten sich die Alleycat Teilnehmer von ihrem Beruf distanzieren ? Es sind Kuriere und sie fahren ein Kurierrennen unter realistischen Bedingungen, darum gehts und in erster Linie um Spass haben und Freunde treffen.


Wirklich realistische Bedingungen?
Um die Uhrzeiten, zu denen die Rennen stattfinden, haben die Buden alle schon lange zu und daher sind die Verkehrsbedingungen total kurieralltagsfern. Realistischer wäre es, wenn man sowas tagsüber machen würde unter der Woche.
Ich hab da manchmal ein bisschen Bedenken, wenn dann in Filmen im Internet die Leute mit ihrer Kuriertasche fahren.
Was sollen denn die Leute darüber denken?

tumor-pdm hat geschrieben:
Wenn das nix ist für einige dann sollen sie das halt lassen und fernbleiben.
Aber mal endlich aufhören ständig ihren Senf dazuzugeben und darüber meckern und uns, die wir gerne Alleycats fahren, vollzuleiern mit ihrer Abneigung.


Ist gut tumor, jeder hat die Freiheit das zu tun, wonach einem ist.
Und wenn so mancher Alleycatorganisator meckert, daß zu wenige Leute kommen, dann sagt man hier eben gütigerweise auch warum und das hat mit volleiern wenig bis gar nichts zu tun.

Zitat:
Mich würde ja da mal dann interessieren inwiefern Du, ausser dem Forum hier (also eher München) in der Kurierszene aktiv bist ?


Das Forum ist derzeit für den gesamten deutschsprachigen Raum da.
Die Fokussierung auf München wurde schon vor über einem Jahr abgelegt, also bitte mit der Zeit gehen!

Wie schon gesagt, treffe ich mich mit Kurieren in der Freizeit oder in Pausen während der Arbeitszeit.
Auch haben wir bei der KurierAg einen Verein über den so manches läuft. Bin fast jeden Tag am Telefonieren und Mails schreiben mit anderen Kurieren bis spät in den Abend.

Darüber hinaus plane ich die Gründung eines lokalen Münchner Kuriervereins, was die Alleycatcommunity hier die ganzen Jahre nicht zustande gebracht hat.

Frag gerne meine Freundin dazu.

tumor-pdm hat geschrieben:
Das soll jetzt hier nicht wieder in irgendnen FlameWar ausarten oder so...


Ich werde dafür sorgen, daß es das nicht tut.

tumor-pdm hat geschrieben:
Zur , deiner Meinung nach, Illegalität sei angemerkt : Wie willst Du denn bitte schön so ein Rennen organisieren das es "legal" ist ??


Es war nicht die Rede davon, daß ich so ein Rennen organisieren will.

tumor-pdm hat geschrieben:
Das spiegelt doch dann nichtmal im Ansatz die realen Umstände beim Kurierfahren wieder.


Das tun Alleycats auch nicht.

tumor-pdm hat geschrieben:
Das Du das nachvollziehen kannst das die Rennleitung dagegen vorgeht kann ich aber nicht nachvollziehen. Was stört dich an Alleycats ?


Die Frage ist nicht nur, was mich an den Alleycats stört, sondern gerade auch was andere daran stört.
Beispiel: Hab letztens ein Alleycatvideo gesehen, in dem mehrfach Taxis so derbe geschnitten wurden, daß es zum Crash gekommen wäre, wenn die Taxifahrer nicht voll in die Eisen gestiegen wären. Ich möchte ja so einem Taxifahrer später nicht begegnen, denn für den sind Kuriere ab da an wahrscheinlich ziemlich unten durch.
Was, wenn da sich dann wieder einer was bricht oder sonstwas? - Eine Warnung vor diesen Rennen ist meiner Meinung nach auf jeden Fall angebracht.

tumor-pdm hat geschrieben:
Und damit ist für mich die Diskussion hier beendet, mehr dazu in thematisch passenderen Threads!


Ist gut, ein paar Fragen hab ich Dir aber dennoch noch gestellt.

tumor-pdm hat geschrieben:
Zum Beitrag selbst sei gesagt einige dumme Kommentare aber coolste Aktion war das Alleycat mitm BahnRad zu beenden !:D


Ja, ist ungefähr so, wie wenn man sich im realen Kurierleben ein Leihrad holt, wenn das Arbeitsrad kaputt gegangen ist. Hab ich alles schon hinter mir und dafür für 14 Tage knapp 200 Euro Leihgebühr bezahlt, wodurch mir das Rad dann sogar überlassen wurde.

In diesem Sinne.

Markus


Zuletzt geändert von kokosadun am Sa 10. Mai 2008, 14:17, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 21. Feb 2008, 02:06 
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AhoiAhoi...
ich bin da so ziemlich geteilter meinung....auf der einen und hauptseite finde ich,daß alleycats nix in der glotze zu suchen haben. <img src="http://www.fahrradkurier-forum.de/images/smiles/013.gif">
unser ruf ist in der öffentlichkeit schon oftgenug,schlecht genug...vonwegen:
ihr seid doch eh alles über rot-und omasüberfahrende tieflieger(ist übrigens ein <img src="http://www.fahrradkurier-forum.de/images/smiles/polizist.gif"> zitat)
...und es gibt ja auch wenige berichte über bei nacht viel zu schnell durch 30ger zonen fahrende taxifahrer!!!

der zweite punkt meiner meinug:
ich fahr ziemlich gerne rennen und das auch gern bei nacht,weil da einfach weniger spakken auf der strasse unterwegs sind,die meinen:MEIN AUTO,MEINE STRASSE!!!(mal abgesehen davon,daß es sich abends nach so einem rennen besser feiern läßt als tagsüber;schließlich muß ich zumindest irgendwann auch ma geld einfahren!!!)
KLAR,es gibt immer solche die meinen das wär so cool,das es auch inner glotze serviert werden muß,kann ich aber nicht verstehen und will auch nicht dabei gefilmt werden.... <img src="http://www.fahrradkurier-forum.de/images/smiles/075.gif">
der nette und ich finde wichtige nebenfaktor ist aber eben die vernetzung und der austausch zwischen uns...und spass machts auch noch :smt026


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BeitragVerfasst: Do 21. Feb 2008, 18:39 
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schlechter ruf in der öffentlichkeit? warum sind kuriere dann immer wieder in werbungen, werden nachgeeifert undundund?

wenn man nur will, findet man bei allem und jedem etwas zu meckern...

_________________
Wenn du denkst es passt nicht mehr, kommt von irgendwo ne Lücke her!!


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BeitragVerfasst: Do 21. Feb 2008, 20:31 
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also ohne alleycats würde mir das ganze nur halb so viel spaß machen :jubel

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Forward ever Backward never


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 Betreff des Beitrags: alleycats
BeitragVerfasst: Di 26. Feb 2008, 16:58 
gut man geteilter meinung sein, aber fakt ist, das alleycat 100%zu kurieren gehören, man sollte eher meinen, ds auch auswärtige dazu kommen. und wieviele menschen eifern kurieren nach? und das einzig illegale daran ist nur, das diese art von rennen nicht angemeldet werden. und schau dir mal die bürokratie in unserem lande an, wenn du was offiziel machen willst. und speziell für den foren inhaber: ich kenne dich nur aufgrund deiner beiträge, respekt für deinen einsatz, aber ich sehe immer einen alten konservativen und immer nur grün fahrenden kurier. laß doch einfach mal die meinung anderer zu....und so wie mit mash. es sind alles kuriere, die einfach spaß haben. und in deutschland ist nicht wirklich eine szene vorhanden, und durch zeitschriften, deinem forum und diese art von rennen gibt es ein gemeinschaftsgefühl. und das ist wichtig in der heutigen zeit. oder willst gegen die kinder mit ihren holzbrettern, mit bmxern oder freerider auch meckern? sie sind alle ebenfalls nur eine seite des ganzen, sowie fixiefahrer oder alleycat teilnehmer auch nur eine seite sind. du bist halt die andere seite. und es gibt halt nicht nr schwarz weiß, es gibt auch alles da zwischen. und jeder von uns ist einmalig..und damit sind wir alle kuriere und alleycat fahrer. das zu trennen, und die reealität nicht zu sehen, ist einfach nur ignorant. jeder sport will sich messen, und es geht nicht immer auf künstlichen begebenheiten.... das einzig negative ist nur der kontakt zr presse, da keiner in der lage ist, seinen kurzfristigne auftritt zu kontrollieren. also weg von der presse, und das leben wird gut.
so das wars,
bis zum 1.3 beim schlachthof


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