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 Betreff des Beitrags: gemeinschaftlich verschieden
BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 12:00 
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Da das Thema "Einverständniserklärung bei der Registration" für Kommentare gesperrt ist, hierzu unter einem anderen Betreff, der das Problem hoffentlich trifft.
Kokosadun hat geschrieben:
Du verpflichtest Dich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, verleumderischen, gewaltverherrlichenden oder aus anderen Gründen strafbare Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen.

NEIN!, denn Blasphemie ist nicht verboten! Markus, Burnie, Kiwi-Kirsch: Obszönitäten & Vulgarismen sind in Deutschland nicht strafbar, Beleidigungen und Verleumdungen strafrechtlich nur innerhalb sehr enger Grenzen relevant. Gewaltverherrlichung wurde von der Justiz klar definiert, davon kann hier wohl ehrlich keine Rede sein.

Worum man sich hierzulande real sorgen muss, sind zivilrechtliche Abmahnverfahren aufgrund der Empörung Betroffener über Inhalt und/oder Stil von persönlichen Ansichten anderer.

Dies sind aber (rechtlich) zwei derartig unterschiedliche Qualitäten, dass ihr Zusammenwerfen auf die von euch praktizierte Weise a) absolut unzulässig ist und b) Fragen aufwirft.

Außerdem müsst ihr nur euch persönlich (letztlich vor Geldforderungen) schützen, aber niemandes Ehre verteidigen. Dies kann und muss und wird im Bedarfsfall jeder in der angemessenen Weise selbst tun.

Übrigens habt ihr zwei Entscheidungen getroffen, die diese Gefahr (einer Abmahn-Abzocke) vernünftig reduzieren: 1) Einschränkung der Leserechte und 2) erhebliche Verweigerung des Schreibrechts für nicht registrierte Besucher.

Ich habe nicht die Absicht, hier weiter zu polarisieren. Doch die befürchtete Spaltung ist bereits vollzogen. Wie kann es jetzt zusammen weitergeh'n? So wohl kaum, so droht unsere gerade erst begonnene virtuelle Gemeinschaft weiter zu ver-scheiden.

Meine Vorschläge an euch:
1. Ungehinderter Zutritt ins Forum für alle Kuriere, die das wünschen;
2. Diskussion und Umsetzung der von Markus erklärten Absicht einer Änderung in der Rechtsträgerschaft, also Installation / Stärkung von gemeinsamer Verantwortung nach demokratischen Prinzipien;
3. Möglichst tolerante Grenzziehung zwischen dem Menschenrecht auf Meinungsfreiheit und der Wahrung von (speziell in Deutschland) schützenswerten Persönlichkeitsrechten - im Zweifelsfall für die offene Äußerung;
4. Sofortige Aufhebung von Einschränkungen zur Verlinkung

Kokosadun hat geschrieben:
Du räumst den Betreibern, Administratoren und Moderatoren dieses Forums das Recht ein, Beiträge nach eigenem Ermessen zu entfernen, zu bearbeiten, zu verschieben oder zu sperren.

NIEMALS!, denn das bedeutet die Aufhebung jeder ungehinderten Meinungsäußerung! Mit welcher Begründung verlangt ihr eingangs Unterwerfung unter eure persönlichen Spielregeln? Mindestens müssten Betreiber, Administratoren und Moderatoren ihre Entscheidungen rechtfertigen und ggf. revidieren müssen! Sorgt euch die damit begründbare Verdächtigung überhaupt nicht, ihr wolltet am Ende nach Gutdünken Schalten und Walten können, wie's grad beliebt?

Hoppla, für mich klingt das nach Angst. Wenn euch eure User und deren Meinungen aber wirklich ängstigen, solltet ihr das Forum nicht betreiben. Dann schaltet einen Link zum internationalen Forum der ifbma, da sitzen sowohl Server als auch Betreiber außerhalb Deutschlands und deutsches Recht gilt (in der von euch befürchteten Weise jedenfalls) überhaupt nicht. Dann ist tasächlich jeder selbst für seine Postings (auch rechtlich) verantwortlich ... In Amerika ist übrigens sogar Hate Speech ausdrücklich rechtlich geschützt ...

Die Prinzipien des Europäischen Gerichtshofs zur Beschränkungen der Meinungsfreiheit sollten wir hier jedenfalls gemeinsam auf unsere Situation anwenden:

1) Eine Becshränkung muss tatsächlich das legitime Ziel verfolgen, das sie zu erreichen behauptet;
2) Eine Einschränkung muss nach einem demokratischen Verfahren erfolgen;
3) Die Entscheidung muss notwendig sein (Kommentar von Agnés Callamand in ihrem Artikel "Dem freien Wort Raum geben", veröffentlicht in Le Monde diplomatique vom April 2007, S. 12 f.: "also nicht etwa nur nützlich [sein] oder vernünftig begründbar").

Abschließend noch eine generelle Bemerkung: Dieses Thema ist kein spezielles Problem dieses Forums, weltweit werden (leider nicht nur) Diskussionen dazu geführt. Nehmen wir uns doch bitte nicht ganz so wichtig! Ein Lob unserer Verschiedenheit, bei allen genealogischen Gemeinsamkeiten.

Jan


Zuletzt geändert von Jan am Fr 13. Apr 2007, 12:04, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 12:03 
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dann meld dich halt net hier an wenns dir net taugt ;)


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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 12:10 
möp hat geschrieben:
dann meld dich halt net hier an wenns dir net taugt ;)


Denk ich mir mittlerweile genauso.

Das ist immer wieder die selbe Diskussion, die am Schluß immer ich gewinne, weil ich bestimme, welche Inhalte hier erwünscht sind und welche nicht.

Siehe eben Nutzungsbedingungen, Einverständniserklärung.

Das hat nichts mit strafbar oder nicht strafbar zu tun, sondern die Regeln fordern einfach einen gepflegten Umgangston im Forum, so wie ich ihn auch bei mir zu Hause fordere.

Ich glaube alle, die gegen diese Regeln was haben, müssen schon sehr sadistisch veranlangt sein...

Und damit ist die Sache für mich auch gegessen.


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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 14:39 
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naja, ganz so lax wie von Markus beschrieben sollten wir das nicht stehen lassen - immerhin machen wir uns die Entscheidung über Eingriffe in der tat bei weitem nicht so leicht, wie das manchmal wohl den Anschein hat.

Die Einverständniserklärung ist selbstverständlich überspitzt formuliert, um eben Massnahmen, die noch weit unter der Formulierung liegen, im vornherein abzusichern.
Der Einwand, dass dies bereits im Vorfeld, noch bevor überhaupt eine Massnahme ergriffen wurde/werden musste uns negativ interpretiert wird ist allerdings berechtigt.

So sollte man an der Formulierung auf jeden Fall noch arbeiten, und auch den Usus stehts einer Kontrolle unterziehen.

Hinsichtlich Formulierung halte ich für denkbar:

statt:
Zitat:
Du verpflichtest Dich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, verleumderischen, gewaltverherrlichenden oder aus anderen Gründen strafbare Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen. Verstöße gegen diese Regel führen zu vorübergehender und bei Wiederholungsfällen zu permanenter Sperrung. Die Betreiber behalten sich vor, Verbindungsdaten u. ä. an die strafverfolgenden Behörden weiterzugeben. Du räumst den Betreibern, Administratoren und Moderatoren dieses Forums das Recht ein, Beiträge nach eigenem Ermessen zu entfernen, zu bearbeiten, zu verschieben oder zu sperren. Du stimmst zu, dass die im Rahmen der Registrierung erhobenen Daten in einer Datenbank gespeichert werden.


könnte man formulieren:
Zitat:
Hier im Forum soll ein freundschaftlicher Ton herrschen. Daher sind Beleidigungen, Obszönitäten, vulgäre Sprache und Verleumdungen nicht gerne gesehen und können zu Streichungen und Löschungen von Passagen oder Postings führen. Strafrechtlich relevante Inhalte (Gewaltverherrlichung, Anstiftung zu Straftaten, ...) sind auf diesem Forum verboten und führen zu Löschungen, in Extremfällen zur Weiterleitung an Strafverfolgungsbehörden.
Sollten einzelne Beiträge Persönlichkeitsrechte anderer verletzen, oder aber berechtigte Abmahndrohungen bestehen, sind die Betreiber, Administratoren und Moderatoren zur Entfernung dieser Beiträge verpflichtet.
Mit Deiner Anmeldung verpflichtest Du Dich, diese Regeln anzuerkennen und zu befolgen. Verstösse können zu Streichungen und in Ausnahme- und Wiederholungsfällen zur Sperrung des Zugangs führen.
Du stimmst zu, dass die im Rahmen der Registrierung erhobenen Daten in einer Datenbank gespeichert werden.

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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 15:03 
@Burnie: Das steht doch so schon in etwa in den Nutzungsbedigungen drin.


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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 15:14 
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...dann könnten wir ebenso die Nutzungsbedingungen in die Einverständniserklärung einfügen und den Nachsatz:

Zitat:
Mit der Anmeldung stimmst Du diesen Regeln zu und verpflichtest Dich diese zu befolgen.
Ausserdem stimmst Du zu, dass die im Rahmen der Registrierung erhobenen Daten in einer Datenbank gespeichert werden.

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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 15:19 
Burnie hat geschrieben:
...dann könnten wir ebenso die Nutzungsbedingungen in die Einverständniserklärung einfügen


Die Nutzungsbedingungen sind doch auch verlinkt in der Einverständniserklärung, siehe hier.

Ist doch schon alles erledigt.


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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 15:24 
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Weiss ich doch......was ich meine ist, dass wir dann diesen scharfen, diktatorischen Text der Einverständniserklärung so nicht brauchen....

Lediglich den Satz, dass diesen Regeln und der Datenspeicherung zugestimmt wird (sonst wärs ja keine Einverständniserklärung...)

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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 15:36 
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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 15:41 
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Sagen Sie mal werter Herr Adas, wollen Sie ihren Blauen Hüpfer nicht lieber ins Freigehege "Smiley-Spam" umziehen lassen? Dort hat er wenigstens Kumpels :-)

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BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 16:18 
@Jan:
Die Diskussion um Obszönitäten & Vulgarismen fand schon statt, als es dieses Forum noch gar nicht gab.
Wir haben damals dagegen entschieden und diese Entscheidung bleibt für immer bestehen.
Schmuddelforen gibt es schon viel genug.
Das Fahrradkurier Forum braucht solche Inhalte nicht und daher wollen wir sie auch nicht.

Die Diskussion fand statt zwischen Adas und mir,
die als erster im Forum waren und zusammen mit Burnie als Forengründer gelten können.

Was Beleidigungen und Verleumdungen betrifft:
Die will ich hier nicht!
Die Leute können hier über alles schreiben, was es auf dieser Welt über Kuriere zu schreiben gibt, aber das alles in einer ehrlichen Art und Weise und freundlich.
Daß das geht, sieht man an den vielen Beiträgen hier und daß diese Art, miteinander umzugehen die bessere ist, will wohl niemand bestreiten.
Wer es doch will, ist hier fehl am Platze.

-------

Dieses Forum hier wird es NIEMALS dulden, daß hier assoziale Benutzer andere ständig nur beleidigen, ohne andere Inhalte zu bringen.
NIEMALS werden hier geduldet Erfahrungsaustäusche über Drogenkurier stattfinden und NIEMALS werden hier "Rookies" diffamiert werden, denn gerade auch und insbesondere für die Rookies ist dieses Forum da!

Wenn Deine demokratischen Bemühungen was die Führung des Forums betrifft darauf abzielen sollten, daß diese Inhalte hier in Zukunft toleriert werden sollen, dann kann ich nur sagen: Vergiß es ! Da hat Mr. Krieg hier die schützende Hand darüber.


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 Betreff des Beitrags: RE: sauber, rein, steril ...
BeitragVerfasst: Fr 13. Apr 2007, 19:55 
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@Markus: Es stören dich, sagen wir mal, ein paar Krümel auf deinem Teppich. Ich würde meine Tochter darauf spielen lassen. Du desinfizierst das Teil ...

Sag was humorloses, ich tu es auch: Man erreicht mit Säuberungsaktionen bekanntermaßen oft ungesunde Zustände.

Ist dir eigentlich klar, dass du mit deiner privaten Interpretation des kategorischen Imperativs bei der Katholischen Kirche keine Stelle als Prüfer für jugendgefährdende Schriften bekommen kannst?

Naja, eh zu kopflastig. Aber einen hab ich noch: Fuffichs bissiger Spott hat mit "Erfahrungsaustäusche über Drogenkuriere" ungefähr soviel zu tun, wie das Celler Loch mit Katrin Weisser http://www.katrin-weisser.de/ - Deine Argumentation verrät mehr über die Befindlichkeit des Mutmaßers, als sie einen logischen Zusammenhang erkennen lässt.

Nun bist du sie also los: den prinzipienfesten Norbert, den rumätzenden Fuffich, den aufmüpfigen Mischka, den besonnenen Pütz, den fröhlichen Strom ... um nur mal ein paar von den hier strafrechtlich Aufgefallenen zu nennen. Inwiefern sprichst du von Gewinn?

Mal abgesehen von allem, was sachlich unbedingt dazu zu sagen wäre:

Kannst du wahrnehmen, dass _ich_ mich durch _deine_ Äußerungen beleidigt, bevormundet, bedroht fühle? Von wem verlange ich jetzt einen Eingriff in meine Hirnschale?

Jan


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BeitragVerfasst: Di 17. Apr 2007, 08:30 
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Zitat:
Das ist immer wieder die selbe Diskussion, die am Schluß immer ich gewinne, weil ich bestimme, welche Inhalte hier erwünscht sind und welche nicht.


na das klingt ja super. dh du manipulierst die threads immer so, dass du argumente auf die dir nix einfällt löschst?!

http://youtube.com/watch?v=iYHOY7SbMlU

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Wenn du denkst es passt nicht mehr, kommt von irgendwo ne Lücke her!!


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BeitragVerfasst: Di 17. Apr 2007, 08:40 
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nein. das heißt es nicht.


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 Betreff des Beitrags: Um genauer zu werden...
BeitragVerfasst: Di 17. Apr 2007, 09:03 
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Um genauer zu werden heisst das, dass Markus seine Regeln gegen Pöbeleien, Beleidigungen und vulgäre Ausdrücke nicht antasten lässt und deshalb die Diskussion über diese Regeln sinnlos wäre.

Wie die Regeln dann jeweils anzuwenden sind und mit welchen Toleranzen - das sorgt im Admin-Forum dann jeweils für hitzige Diskussionen...

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BeitragVerfasst: Do 3. Mai 2007, 09:29 
So, ich hab mich jetzt mit Mischka in Zürich persönlich getroffen und mich mal etwas mit ihm unterhalten, wie er das mit dem Forum sieht und dabei doch recht neue Erkenntnisse erlangt.
Ich würde mich ja freuen, wenn er sich hier wieder einfindet, um mich vielleicht ein bisschen zu korrigieren oder was zu ergänzen.

Mein Manko hier ist, daß ich viele der "Szenegrößen" nicht persönlich kenne und daher nicht wirklich weiß, welche Person hier Beiträge hinterläßt.
Meine Vorgehensweise war vielleicht ein bisschen verrückt, aber ich habe es bewußt so gemacht, daß ich nicht auf Events gegangen bin, um hier neutraler handeln zu können.
Ich behaupte sogar, daß das Forum nicht so gewachsen wäre, wenn ich alle gekannt hätte, allein schon deshalb, weil ich dann weit weniger Zeit hierfür gehabt hätte.
Ich bin damals z.B. auch früh von einem Münchner Event wieder nach Hause gegangen, um mich um das Forum zu kümmern.
Wäre ich ständig nur auf Events gewesen, gäbe es das Forum gar nicht in diesem Umfang...

Mischka und ich sind zu keinem endgültigem Schluß gekommen in unserem Austausch.
Dafür war die Zeit viel zu kurz und dazu müßten auch noch andere ein Wort mitsprechen können.

Es gab den Vorschlag an mich, einfach auch bei mehr Events anzutanzen und möglichst auch auf der kommenden nächsten deutschen Meisterschaft....

Etwas Gemeinsames, was ich aus Zürich mitgenommen habe ist Folgendes:
Wir beide scheinen uns so eine Art Vereinigung zu wünschen, die das Forum weiter verwaltet und für die Inhalte verantwortlich ist.
Somit wäre ich als "wacklige Einzelperson" auf einer sichereren Basis mit Unterstützern hinter meinem Rücken und die Kuriergemeinschaft hätte die Gewissheit, daß das Board demokratischer abläuft als ohnehin schon.

Das wäre dann evtl. der Spatenstich für eine offizielle GBMA, eine "german bike messenger organisation".

* Woher diese GBMA dann ihre finanziellen Mittel beziehen könnte, ist unklar.

* Ob diese Vereinigung überhaupt durch die meisten Kuriere erwünscht ist, ist ebenso unklar.

* Ob ich das Board hier an so eine Vereinigung abgeben will, hängt natürlich maßgeblich davon ab, wie diese Vereinigung damit umgehen würde... Es macht wenig Sinn, wenn man hier die Verantwortung einfach auf gutgläubige andere abgibt und diese dann jede zweite Woche 1000 Euro für Abmahnungen blechen müssen, weil sie deutsches Internetrecht für die Kuriergemeinschaft nicht anerkennen wollen. Da wäre ich dann als Geldgeber auf jeden Fall nicht mehr dabei und evtl. auch gar nicht bereit, es abzugeben... Außerdem will ich hier noch ein paar Sachen umsetzen, die Nachfolger nicht ohne weiteres bewerkstelligen können.

Es ist also von meiner Seite aus gut möglich, daß ich die "Forenübergabe" noch bis zur Deutschen Meisterschaft 2008 hinauszögern werde.

Erst einmal müßten die Grundsätze der GBMA stehen, und dann erst kann ich ihnen das Board anvertrauen.

So weit für heute.

:smt051


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 Betreff des Beitrags: Der Kindergarten ist auf der Flucht
BeitragVerfasst: Fr 11. Mai 2007, 09:22 
Für die nächste Meisterschaft in Frankfurt ist dieses Thema mit der GBMA wohl wirklich noch zu früh..

@Pütz: Die Kosten vom Forum sind alleine meine Sache, da braucht ihr Euch keinen Kopf machen.
Im Endeffekt würde das hier ja auch auf einer Mühle für 2 Euro im Monat laufen, aber wir wollen eben mehr Speed ohne Werbeterror und die Kosten dafür will ich keiner Organisation aufzwängen, die wahrscheinlich eh eine billigere Lösung gewählt hätte.

-------

Mal was Ergänzendes, das viele Löschungen die wir hier im Forum betätigten als ordnungsgemäß untermauert:
Wieder mal heise: http://www.heise.de/newsticker/meldung/89348/
Es ist sogar so, daß ich hier noch sicherlich 20 oder 30 Beiträge löschen müßte von einigen Personen, die sich jetzt auf eine andere Plattform verflüchtigt haben, aber das lasse ich jetzt mal.

TJA, Internet wandelt sich vom rechtsfreien Raum zu einem Raum, der schwieriger wird als die Realität.
Der Gipfel der Entwicklungen ist für mich derzeit, daß der riesen Forenhoster Parsimony, der seit 8 Jahren Millionene Postings bereitstellt komplett den Laden dicht macht: http://f1.parsimony.net/forum1/messages/52444.htm <img src="http://www.fahrradkurier-forum.de/images/smiles/angst.gif">
Er schreibt, sein Aufwand ist es nicht mehr wert, weil die Benutzer eben bewusst Stress machen und sich nicht an die Regeln halten können.

Den ganzen Kindergarten hatten wir hier ja auch.
Von dem her bin ich froh, daß die Herrschaften hier mal Ruhe geben.
Da ich ja nun am eigenem Leibe erlebt habe, wie viele Lügen manche Leute in kürzester Zeit erfinden können, um Einzelpersonen zu diffamieren, wird es für mich hier nur schwieriger, zwischen wahr und gelogen zu unterscheiden.
Lügen können teuer werden in der heutigen Zeit und ich weiß nicht, ob ein Fuffich gerne mal 1000 Euro abdrücken würde einfach so, ohne daß er dafür was bekommt.

Sollen sie ihre Kindereien gerne auf ifbma und plan-mir-gehts-zu-gut.de ausleben. Dafür hab ich hier meine Ruhe vor Leuten, die gegen diese Kinder in der heutigen Zeit gerne mal mit 1800 Euro Strafe pro Satz vorgehen und dafür den Herren belangen, der den Kindergarten unterhält.

Von dem Anarchistenschwachsinn, der jetzt von einigen als die Lösung für irgendwelche selbstgemachten Probleme angepriesen wird halte ich gleich noch weniger als von den Problemen selber.
Sucht Euch gerne Eure Anarchie irgendwo, vielleicht findet ihr sie irgendwo in der Wüste der Sahara :lachen .

:super Tipp:
Schaut mal lieber in Euer Grundgesetz (oder habt ihr sowas nicht?), was die Besatzungsmächte sich alles für tolle Regeln für unser Land ausgedacht haben und haltet Euch daran, denn das setzen die durch um jeden Preis! - Da könnt ihr Euch Anarchie und Freiheit wünschen was ihr wollt! Der Krieg ist verloren!
Demokratie läuft anders, da könnt ihr nicht einfach Leute beleidigen, Lügen verbreiten, andere verunglimpfen, mit dem Baseballschläger Autospiegel abhauen usw.

Also was wollt ihr von dem Forum hier erwarten?
* Daß ihr hier jedem eine klatschen könnt, der nicht in Euren Kram passt, nur weil ihr eingebildete Fahrradkuriere seid?
* Daß ihr hier Leute als Fakenger verunglimpfen könnt, obwohl diese schon länger und mehr Kurier fahren als manch anderer?
* Daß ihr hier die Polizei als Naziverein bezeichnen könnt, obwohl sie der Demokratie hier untergeordnet ist? - Geht es noch dümmer?
* Daß ihr mich hier als Forenbetreiber Diktator bezeichnen könnt, nur weil ich Zugänge vorübergehend sperre zur Wahrung des Forenfriedens? - Habt ihr was an der Klatsche?
* Daß ihr hier ständig haltlose Kritik einbringen könnt, nur um gegen das Forum und meine Person Stimmung zu machen, weil Euch das Forum an sich nicht passt?
* Daß ihr hier zu fünft oder sechst stundenlang das Forum im Suff vollspammen könnt, ohne daß das jemand löscht? - Glaubt mir, wirklich niemand interessiert sich für den Müll dieser Spamaktion und daher braucht ihr es auch keinem zum Vorwurf machen, wenn diese Beiträge gelöscht wurden.

Mit wem rede ich hier eigentlich? Mit der RAF oder anderen Terroristen?
- Kommt mir manchmal so vor.


Zuletzt geändert von kokosadun am Sa 12. Mai 2007, 19:22, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Fr 11. Mai 2007, 10:45 
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Beiträge: 3399
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Naja, etwas harte Worte von Kokos...

Aber wenn man sich den Artikel zum Urteil anschaut, dann glaubt man schon, dass die deutsche Rechtssprechung einen an der Klatsche hat...

Am besten Foren und Internetauftritte nur noch mit Briefkastenadresse betreiben, oder auswandern....

Greetz,
Burnie

_________________
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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Fr 11. Mai 2007, 11:18 
Was mich wundert ist, daß die Begriffe "Penner" und "Betrügerfirma" durchgingen

Zitat:
In der nun vorliegenden Urteilsbegründung hält das Landgericht Hamburg zwar fünf der sechs durch die Abmahnung angegriffenen Postings hinsichtlich des abmahnenden Unternehmens für rechtmäßig, darunter auch Äußerungen wie "Penner" und "Betrügerfirma".


In einem anderen Urteil wäre das vielleicht wieder anders ausgegangen..

--------------------------

Hier im Fahrradkurier Forum geht es ja weniger um "Beleidigungen" untereinander, weil man ja weiß, daß da manche Kuriere auch in echt ziemlich übel beleidigen und das in echt meistens toleriert wird.
Von mir wird das aber im Großen und Ganzen auch in echt nicht toleriert und Leute, die es bei sowas übertreiben sehen mich gewöhnlich längere Zeit nicht mehr... Es ist mir nämlich zu dumm, mich mit solchen Wortwahlen abzugeben.

Es geht hauptsächlich um Beleidigungen gegen andere Firmen.
"Schweinefirma" und solche Ausdrücke müssen doch wirklich nicht sein, aber sag das mal jemanden, der eine Wut hat!
Am schwierigsten ist hier Firmenkritik, die ich überhaupt nicht mehr gerne sehe, weil ich um den Wahrheitsgehalt nichts weiß.
Ich traue es jeder Firma zu, daß sie mir eine Abmahnung schickt.

Sowas läßt sich ohnehin real viel besser diskutieren und wer da mal was loswerden will, muß sich eben mit den Leuten treffen, was überhaupt kein Problem ist...

Ich verstehe sowieso nicht, daß die Leute, die immer wieder über das Forum hier lästern, dennoch ständig auch hier vertreten sein wollen und sofort auf die Palme gehen, wenn man sie sperrt oder nur noch lesen läßt. Irgendwie bewegen sich diese Leute in einem Kreis, aus dem sie nicht mehr herauskommen.
An diese Leute kann ich nur appellieren, sich mal für das eine oder andere zu entscheiden.

Forum ja, oder Forum nein.

Forum ja nur unter Einhaltung der Regeln, ansonsten eben nicht.

Ich habe nur Ärger durch die Benutzer, die die Regeln nicht anerkennen und bin um jeden von denen froh, der das Forum von sich aus verlässt.
Sie machen mir nur Arbeit und ich habe absolut nichts von ihnen und ich behaupte, daß 99% der anderen Benutzer hier ebenso nichts von ihnen haben.


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 Betreff des Beitrags: was ich hier feststelle
BeitragVerfasst: Mo 14. Mai 2007, 15:23 
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Registriert: Mo 27. Nov 2006, 17:04
Beiträge: 221
die leute tanzen nicht nach deiner pfeife und du fängst an zu schmollen.
das dir die satire bezüglich des drogenkuriers nicht auffällt erstaunt mich.
ich weiß, die satire wird nie die wirklichkeit einholen, trotzdem ist sie für mich ein geeignetes mittel um dinge dazustellen.

was das gg betrifft, so haben es nicht die besatzungsmächte entwickelt.
setzen sechs!
der faschismus mußte beseitigt werden und hatte nichts mit anarchie und freiheit zu tun.
bitte aufstehen und ihre verwarnung im sekretariat abholen.
menschen mit anderer meinung als terroristen zu verunglimpfen (wie war das mit den regeln) ist rufmord.
das ist mir ein verweis wert.

bin gespannt wie sich die wogen glätten.

desweiteren verstehe ich nicht weshalb du dich mit firmenkritik so schwer tust, wenn was nicht hinhaut, können die ja ne gegendarstellung abgeben.
außerdem ist das genauso ein kurierspeziefisches thema wie deine gesundheitstips, die frage nach der richtigen kette und wann wo was abgeht.
soll das forum zu einem "kaffeklatsch" verkommen?

ich würde es nicht für angemessen finden, einerseits für die investierte arbeit und zeit von euch, anderseits, weil es dadurch keine diskussionen und streit mehr geben kann.

ich habe mich mit jan hier gut gezofft, denke aber das er damit umgehen kann und für sich seine schnipsel mitgenommen hat - so wie ich meine.

macht euch mal wieder locker, atmet tief durch, werdet entspannt...

_________________
schwarzfahren ist spannender als bild-zeitung zu lesen...


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mo 14. Mai 2007, 22:10 
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Registriert: Fr 31. Mär 2006, 17:23
Beiträge: 1380
Es geht hier um den Erhalt des Forums und um die finanzielle Seite!!!

WER BEZAHLT DEN ANWALT, WENN EINE ABMAHNUNG IM BRIEFKASTEN VORLIEGT?

Denkt ihr die Firmen werden mit einer Gegendarstellung sich zufrieden geben? Denk ich nicht, denn der Anwalt will sowieso schon bezahlt werden.

Eine Abmahnung wuerde reichen, um das Forum dicht zu machen.

Bei Gesundheitsthemen kommt kein Thema auf, wo eine Abmahnung droht, deswegen ist es etwas anderes


Ich habe nicht den Thread vollkommen durchgelesen, finde es aber erstaunlich, dass irgendwie die Tatsache eine Mahnung so uebergangen bzw. gar nicht verstanden wird bzw. nicht verstanden gewollt wird


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Di 15. Mai 2007, 08:10 
schwarzfahrer hat geschrieben:
die leute tanzen nicht nach deiner pfeife und du fängst an zu schmollen.


Du kapierst es nicht!
Schau mal in die Nutzungsbedingungen!

schwarzfahrer hat geschrieben:
das dir die satire bezüglich des drogenkuriers nicht auffällt erstaunt mich.
ich weiß, die satire wird nie die wirklichkeit einholen, trotzdem ist sie für mich ein geeignetes mittel um dinge dazustellen.


Es geht hier nicht darum, zwischen Satire und nicht Satire zu unterscheiden, sondern ganz konkret Inhalte zu verbannen, die gegen geltendes Recht verstossen.
Der Drogenkurier gehört hier nicht rein, egal ob ernst gemeint oder nicht.
Die Leute sollen hier einigermassen authentisch schreiben oder es ganz sein lassen.

Daß man hier auch Späße am laufenden Band machen kann, siehst Du, wenn Du in die Threads rein siehst, aber da geht es nicht um Drogen und nicht um Uzzis, sondern da wird freundlich miteinander umgegangen, auch wenn mal ein bisschen gescherzt wird.

--

Meine Aussage über das Grundsetz brauchst Du jetzt nichts so ernst auffassen, das war mehr symbolisch gemeint.


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 Betreff des Beitrags: symbolik
BeitragVerfasst: Di 15. Mai 2007, 10:15 
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Registriert: Mo 27. Nov 2006, 17:04
Beiträge: 221
ist also wieder okay, da komme ich nicht hinterher.
aber du hast ja eh deine superfreiheiten hier.

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schwarzfahren ist spannender als bild-zeitung zu lesen...


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 Betreff des Beitrags: Re: symbolik
BeitragVerfasst: Di 15. Mai 2007, 10:57 
schwarzfahrer hat geschrieben:
ist also wieder okay, da komme ich nicht hinterher.


Ist unwichtig.
Das Thema am besten einfach begraben und sich um bessere Sachen kümmern. :super

schwarzfahrer hat geschrieben:
aber du hast ja eh deine superfreiheiten hier.


Nicht wirklich und das weißt Du auch. :?


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 Betreff des Beitrags: die nutzungsbedingung
BeitragVerfasst: Mi 16. Mai 2007, 10:31 
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Registriert: Mo 27. Nov 2006, 17:04
Beiträge: 221
geben nicht her, dass du in privatmails rumschnüffeln darfst - das ist ein mächtiger vertrauensbruch.

ich weiss zumindest jetzt, dass ich bestimmte dinge hier nicht in anspruch nehmen werde.
ich hielt das forum für eine vernünftige kontakt-/austauschplattform für kuriere und sympatisanten in der auch private - nicht öffentliche - mails verschickt werden können.
jetzt verstehe ich auch deinen symbolcharakter, ich kann dieses thema für mich nicht begraben.
denn entweder herrschen extreme lücken in der jüngeren geschichte, welche schleunigst geschlossen werden oder die sache hat programm (von der lesart auf alle fälle)

meine ironie und satire wirst du mir nicht nehmen können.

bin gespannt was sich hier noch so entwickelt, schließlich wird somit viel recherchearbeit erspart, da man hier angenehm mitlesen kann.

achja eins noch - ihr habt panik vor anwälten von den einzelnen buden bezüglich kritischer beiträge, aber steckt bestimmte themen in andere foren damit beispielsweise die polizEIer die sachen nicht lesen können.
hmm sehr widersprüchlich.

_________________
schwarzfahren ist spannender als bild-zeitung zu lesen...


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